请问有人去听过吗？2天课2000元/人，不知道是否物有所值？
2天，低手听了不懂，高手听了没用。否则，如果低手能听懂，肯定不值2000元。只有可能是那种针对准高手的，需要有人给捅破那层纸。但你交钱前一定判断准，你是否正好属于那种，这个难度很大。而且你还要搞清楚他提供的培训是否是这种捅窗户纸的培训，而且正好是捅你这种的。难啊难。
楼下smilemac说的基本正确。最适合的对象就是那种需要捅窗户纸的人。不过我们设的起点比较低，只要看过一两本书，拿rose画过图，就可以认为具备学员资格了，当然，最好是用来做过项目，带着问题听课。 课程只关注三种技术： 如何使用用例组织需求 如何使用类图进行分析 如何把用例、类图、顺序图三者结合 掌握这三种技术，软件就能出来。 其他的不讲，所以，时间基本是足够的。
但是这些简单例子可能不用这些先进技术也能成功。 到了复杂一些的现实例子，该如何体现先进技术还是不知道如何取舍。
如何使用用例组织需求 如何使用类图进行分析 如何把用例、类图、顺序图三者结合 您在这前面居然加一个“只”。然后说“软件就能出来。。。时间基本是足够的”。 我对您不是一般的佩服啊！所以只敢小声问一句：您用类图分析什么？
smilemac，确实就是如此啊，从根基做起。不知道有什么疑问？其实不用三种，只需要把一种做好“使用用例组织需求”，就已经有很大提升了。
killuml, 我的原话是“掌握这三种技术，软件就能出来”。并非“听了。。。，软件就能出来” 软件开发的几个环节不就是需求、分析、设计、实现吗。高质量的需求、分析、设计是目标，用例、类等技术是手段。但是要说掌握谈何容易。团队在持续的学习和实践中，从上路到基本掌握，应该要一年时间。而这三者，也是应该分步进行改进的。 路要靠自己走，课程只不过希望能帮助少走一点弯路而已。
除了“用类图分析”不明白所指（我不是十分熟悉RUP的具体操作细节，但我个人认为，类图并不是很好的分析工具,不管分析什么），我想说的是这里面任何一个都可以讲上两个月的。即使达到稍能理解吸收的程度，每一个也需要讲上一个星期，可您只讲两天，呵呵。。。 恕我直言，给没有任何职业团队编程经验的人讲RUP或其他软件工程，时间短，不系统，不做练习，结果很可能适得其反。所以您如果能够明确限定学员的资格，无论经济效益还是社会效益都可能更好。
我不知道大家还强求什么？UMLChina做到这份上已经很够意思了，一点赚钱的机会都不给，人家靠什么活？每月出质量还算不错的电子杂志，在人家的地盘上盗人家翻译的书还说翻译的不好，花精力组织专家活动等。 问问你自己，你能做到这种程度吗？
我没说umlchina其他事情做的不对，umlchina给大家提供了很多服务，书也翻译的很好，这些大家都有目共睹，不用你来废话。但其他事情做的好不等于每件事情都做的好，我也没说umlchina就是故意，但肯定欠考虑，2000元/2天，霍金演讲，帕马罗蒂音乐会也没这么贵，而且这种普及型培训2天能讲什么？何况我的意见也非全无价值，做生意不是这么做法，还容不得批评啊。 什么叫“愿买愿卖，又没有敲诈、欺骗”，公平的愿买愿卖是建立在信息对称基础上的，利用明显的信息不对称进行交易应该叫什么，如果你不知道，去查查经济学教材。不懂就别乱说。 “一点赚钱的机会都不给”，一看你就缺乏基本常识，你认为只有高价厚利才能赚到钱啊？赚钱讲的是如何增加边际利润，而增加边际利润的方式有很多。去学学吧！学学新东方，如果新东方像这么做法早倒闭了。 退一步说，我也是潜在的学员，我当然有权利提出我的疑问，umlchina还没急，把你倒急得够呛，真是奇怪。
严格来说，按现在一般的价码2天2000不算贵啊 而且还有另一层考虑，老板花了钱，你说的话就更愿意听一点，你要推行什么阻力也就更小一点，即使你要说的你要做的跟这大半年前实际没什么差别。没办法，国情如此。
严格说，只有垄断商品才有贵贱之说，普通商品的价格是由市场决定的，也就是由需求以及产品质量决定的，如果说普通商品价格高了，那是由于市场的信息不对称造成的，但因为市场是一个连续博弈的过程，所以第一次价格定的高，第二次可能就没人听了，当然，这还取决于市场信息传播的速度。
smilemac， 首先多谢你的建议。有几点说明一下： 1. 公开课的价格问题。课程主要考虑质量的改进，价格方面不会作太多考虑，或者说，价格可能只会越定越高。课程主要面对正在工作中处于困扰的人员，不鼓励没有迫切需要的学员为了知识储备来学习。也有一些学生请求过能否给学生打折，我们都回绝了。“可持续发展”之类的问题，可能我们没有想得那么复杂。UMLChina搞的是UML，不是培训。 2. 你说的“普及型培训”。这里可能有所误解，课程介绍里的“学员对象”第一句话就是“本课程非启蒙课程”。现在出了这么多书，为什么很多人还是不知道怎样做，或者非驴非马？能深入浅出地把道理讲清楚（霍金之所以被大家喜欢就是因为这个），使大家少走弯路，并不是轻易就能做到。“射雕”里黄蓉不是说最拿手的菜就是“烧白菜”、“酿豆腐”吗。同时，不可对当前软件开发团队的水平估计过高。 3. 时间短。两天（双休日）是现实问题，时间是紧张一些，所以课程更要精练。 UMLChina的公开课本来就很少，从去年6月到现在，差不多两个月才有一期。可见我们也知道其难度。
我承认我有很多东西不懂，所以没有乱讲，在这方面你比我有权利，你可以无所顾忌了：）。看见你一步步后退大家也感到欣慰。 “霍金演讲，帕马罗蒂音乐会也没这么贵”，是这个样子的吗？只有指头会动霍金的演讲我不知道多少钱，但是他肯定不是了经济原因而演讲的。但是帕马罗蒂似乎不是省油的灯，难道你就不记得三大男高音来北京举行音乐会时令所有公众哗然的出场费了吗？现在流行乐坛的人，每次出场费是多少大家不是了然于心吗？并且现在高一点的培训（例如CMM）似乎都是这个价钱。我是针对（但肯定欠考虑，2000元/2天，霍金演讲，帕马罗蒂音乐会也没这么贵，而且这种普及型培训2天能讲什么？何况我的意见也非全无价值，做生意不是这么做法，还容不得批评啊。 ）不要告诉我你主要是说时间不够。 “平的愿买愿卖是建立在信息对称基础上的”很对呀。UMLChina早就说过学员对象是有一点uml基础的人，这些人应该知道自己需要的东西是什么，哪儿不对称了？ “一看你就缺乏基本常识，你认为只有高价厚利才能赚到钱啊？赚钱讲的是如何增加边际利润，而增加边际利润的方式有很多。去学学吧！学学新东方，如果新东方像这么做法早倒闭了。”,首先谢谢你增加我的基本常识。至于高价厚利还是薄利多销那是不同人做生意的原则，我没有权利评论。犹太人傻马？他们就喜欢高价厚利，做30%的有钱人的生意。至于新东方，没得说，几年会后他们的帮主或许会说“早知道我们象UMLChina那样就好了，也不至于做到这种地步”。 “退一步说，我也是潜在的学员，我当然有权利提出我的疑问，umlchina还没急，把你倒急得够呛，真是奇怪。 ”我没有急，更没有“够呛”。“我对您不是一般的佩服啊！所以只敢小声问一句：您用类图分析什么？”这是什么语气？是提出疑问的方式吗？是我在急还是你在急。 另外你有疑问可以直接跟UMLChina提，免得误导象我这样的潜在学员造成。 最后，不要进行人身攻击（我没说以前你有）。
别不知进退了，分析的太细了对谁都不好。
你相信会有这种事情发生吗? 起码,你的上面这些话就很有些我不太熟悉的内容,你就已经给了我一些启发,如:连续博奕等等.这不正是你这些发言所期待的结果吗?我已经受益了,谢谢smilemac. 相信UMLChina会有更多让我们产生这种感觉的话.
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